Politique répressive à l'égard des responsables d’infractions environnementales et urbanistiques

Par Carlo Di Antonio, jeudi 4 octobre 2007 à 23:03 :: La commune de Dour :: #171 :: rss

M. xxxx a été condamné par le Tribunal correctionnel de Mons le 10 mars 2003 à une amende de 200 € et à la remise en état des lieux dans un délai de 3 mois pour l’évacuation des matériaux, objets, mitrailles, pour le nettoyage du terrain et pour le démontage de la palissade hétéroclite à au numéro yy de la rue du zzzzzzz à Elouges. Concrètement, après diverses sommations à exécuter le jugement, M. xxxx ne s’est toujours pas exécuté. Aussi, dans le cadre de la politique volontariste menée par le Ministre en matière d’infraction urbanistique depuis son entrée en fonction, la Cellule Exécution forcée de la DGATLP va faire procéder à l’enlèvement des déchets et de la palissade par une entreprise ce vendredi matin. M. Luc L’Hoir, responsable de la Cellule Exécution forcée, sera sur place et pourra faire d’éventuels commentaires aux journalistes présents sur les aspects techniques et juridiques du dossier. A la base de cette demande d’évacuation des lieux, le Collège de Dour s’associe à l’action volontariste menée par la Région Wallonne et se félicite du dénouement de cette affaire qui dure depuis trop longtemps. Ce type d’action choc est de nature à restaurer l’autorité administrative et contribuera à rappeler aux citoyens qu’il est nécessaire de respecter les règlements communaux, les décrets et les lois. Les efforts que nous menons pour nettoyer l’entité et tenter de revaloriser son image ne sont pas conciliables avec de tels comportements. Le rendez-vous pour l’entreprise et la police est fixé à la rue du Commerce, face à l’église Saint-Martin, le 5 octobre 2007, à 7h30.

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Commentaires

1. Le vendredi 5 octobre 2007 à 20:10, par Yves

Bravo. rien à dire, ce genre d'opération se justifie malheureusement.

2. Le vendredi 5 octobre 2007 à 20:12, par Sonia

Il est partout notre Bourgmestre. Passe pas un jour sans qu'il n'intervienne quelque part. Il dort quand?

3. Le vendredi 5 octobre 2007 à 20:17, par Caroline

De la Biélorussie à la rue Quevauville (opération nettoyage de ce matin)... il n'y a qu'un pas

4. Le vendredi 5 octobre 2007 à 22:54, par Bertrand

Je n'ai pas voté pour lui, mais il faut bien avouer qu'il semble plus se bouger que tous les autres bourgmestres du coin réunis. Il reste à voir sur la durée...

5. Le dimanche 7 octobre 2007 à 18:17, par jyc

je voudrais savoir si une société qui est au centre d'un village et qui brûle ses déchets d'abattage de matériaux (vieux châssis notamment)est autorisée à le faire et si elle possède un vieux foyer dans son atelier peux se chauffer en incinérant les déchets produits de sa fabrication (copeaux)?

6. Le lundi 8 octobre 2007 à 06:47, par syl

#5
je ne sais pas si c'est autorisé, mais en tout cas, les châssis, comme ils sont peints ou enduits de produits protecteurs, et, bien, lorsqu'il brûlent produisent un tas de déchets toxiques (dont la dioxine), ainsi que des métaux lourds (plomb pour certaines vieilles peintures).
Pour ce qui est des copeaux de bois neufs, pas de problème : c'est le principe des poêles à pellets de bois (il y en a en vente chez un commerçant de Dour, vous pouvez aller voir ;-) ), c'est très sain et peu générateur de gaz à effet de serre :D. Ca doit consommer beaucoup dans un vieux poêle, par contre!

7. Le lundi 8 octobre 2007 à 10:46, par Bastien M

Bonjour, juste pour parler d'environnement

Je vous signale que le nouveau commerce Olivier Dachkin, installé à l'ancienne ETS Carré dans la grand rue de dour déverse ses eaux usagées sur le trottoir par le biais d'un tuyaux de PVC sortant du mur. Lorsque l'on passe, on se fait arroser d'eau de rinçage de cheveux.

Si cette situation est temporaire pour l'attente de l'égoutage, ne tenez pas compte de ce message, mais sinon je trouve normal qu'une mise à l'égout soit imposée, comme tout citoyen se doit de se raccorder pour ses eaux usées et éviter de salir le trottoir et d'arroser les pieds des passants, surpris par l'arrivée de l'eau savonneuse. Et quid de l'hiver et de son gel.

Bien à vous.

Merci

8. Le lundi 8 octobre 2007 à 18:07, par Carlo Di Antonio

réponse à Monsieur Bastien. Il y a plusieurs semaines que nous avons signalé le problème à cette entreprise. Elle a promis de régler cela dans les prochains jours.

9. Le lundi 8 octobre 2007 à 20:29, par Phil de Blaugies

Tant que nous en sommes à parler pollution. Quen est il de cette société de recyclage qui occupe les anciens batiments près du terril et de la citée sainte odile à Elouges car cette usine est un vrai chancre avec toute sorte de détrituts et de déchets en tous genre, je me souviens meme avoir étais appelé pour un feu par le passé. Beaucoup de foin autours de la décharge de pneus aux anciens fours à chaux (et à juste titre) mais bon sur ce dossier là ce n'est pas le pollueur qui a été le payeur mais les dourois.

10. Le lundi 8 octobre 2007 à 21:23, par promeneur

au cours de mes promenades, j'ai remarqué qu'un nombre incroyable de mes cocitoyens se débarrassaient de leur tonte d'herbes sur les bords des chemins qui touchent leurs jardins,...(même dans les champs, parfois!!!, les agriculteurs doivent être ravis... )
Est-ce normal???

11. Le mardi 9 octobre 2007 à 11:32, par Carlo Di Antonio

réponse au promeneur; non, ce n'est pas permis...

12. Le mardi 9 octobre 2007 à 12:31, par Phil de Blaugies

Ah bon bien que n'ayant pas de déchet verts (tondeuse écologique oblige) je ne savais pas que de l'herbe coupée polluait!!! Pouvez vous nous en dire plus concernant cette interdiction?
J'en profite pour vous remercier pour la coupe des orties le long du bois de la tessonière mais malgré cela je ne serais pleinement satisfait que lorsque le petit fossé aura pu etre nettoyé. Seul petit bémol mais sans importance, c'est qu'un des ouvriers ayant participer au débroussaillage à croquer un des vieux piquets de béton et à laissé celui ci dans le fossé avec une buche de l'arbre qui a été élagé.

Bonne journée

Phil

13. Le mardi 9 octobre 2007 à 14:18, par blue (Elouges)

Bravo pour cette politique répressive enfin appliquée.

Dans le même ordre d'idée.
Autre forme de pollution :
Y a-il une législation sur les volailles et les nuisances apportées par celles-ci ?

14. Le mardi 9 octobre 2007 à 18:35, par lathois

Bonsoir à toutes et à tous,
les agriculteurs comme vous le précisez sont mécontents de ce comportement. Quand ils "salissent" les voiries indépendament de leur volonté, la récolte n'attendant pas, ces pollueurs entre " de soi-disant écolos ou autres (pas de partis visés) sont les premiers à faire de leur nez et parfois utiliser les grands moyens.
Dommage dans une si petite commune de ne pas s'entendre et avoir du respect l'un envers l'autre.
bonsoir et au plaisir de lire vos comments.

15. Le mardi 9 octobre 2007 à 19:00, par lathois

Bonsoir à toutes et à tous,
les agriculteurs comme vous le précisez sont mécontents de ce comportement. Quand ils "salissent" les voiries indépendament de leur volonté, la récolte n'attendant pas, ces pollueurs entre " de soi-disant écolos ou autres (pas de partis visés) sont les premiers à faire de leur nez et parfois utiliser les grands moyens.
Dommage dans une si petite commune de ne pas s'entendre et avoir du respect l'un envers l'autre.
bonsoir et au plaisir de lire vos comments.

16. Le mercredi 10 octobre 2007 à 12:47, par Phil de Blaugies

Pour Blue d'elouges : Quelles nuisances des poules peuvent elles apporter? à part le coq qui chante? Par contre, le propriétaire est censé maintenantir ses volailles dans un enclos. Mais à ce jours je ne connais pas de lois qui empeche un coq de chanter.

Pour l'athois : De quel comportement parlez vous? le dépot de l herbe coupée aux abord des champs? Enore une fois je ne vois pas en quoi l herbe coupée pollue quand les agriculteurs arrachent les bettraves ils laissent bien les verts sur le champs. Je ne crois pas qu'un peu d'herbe coupée pollues plus que des verts de bettraves? et quand ceux ci à renforts de camions citernes dévercent des milliers de litres de lisiers de porc sur leurs champs en septembre au risque de polluer les nappes fréatiques vous croyez que c'est mieux? Quand au fait que ceux ci salissent les routes aux sortient des champs lorsqu ils arrachent les pommes de terre ou betteraves, ils est tout à fait logique qu'ils doivent nettoyer la rue après car je ne suis pas sur que vous soyez aussi indulgent envers eux quand vous aurez perdu un membre de votre famille ou que vous meme aurez eu un accident parce que vous aurez déraper sur une plaque de boue pouvant avoir plusieurs centimètres d'épaisseur un jour de bruine ou de pluie.

Bien à vous

17. Le mercredi 10 octobre 2007 à 16:19, par promeneur

à phil de blaugies,
tout d'abord les agriculeurs ne peuvent pas déverser comme ils veulent des "milliers de litres de lisiers", ils doivent respecter un taux de liaison au sol, s'il non pas assez d'hectares pour épandre leur lisier il doivent passer des contrats avec d'autres agriculteurs n'ayant pas de bêtes ou ayant un taux de liaison au sol inférieur à la limite (qui varie selon les régions agricoles). Pour info www.nitrawal.be

Consernant l'herbe tondue, je suis d'accord avec vous que quand la récolte est finie l'herbe ne gêne pas (mais si un peu de civilité demanderait l'accord du propriétaire...) mais quand la terre est en culture s'est une autre question : le bord du champ de blé n'est pas le composte du voisin (qui s'il veut une pelouse doit logiquement prévoir sur son terrain un compost...).
Sur l'accotement, vous, qui accordez de l'importance à la coupe des orties, pourrez constatez qu'elles poussent plus vite sur les tontes de pelouse ( qui peuvent aussi obstruer les fossés... qui en ont déjà bien besoin)

promeneur

18. Le mercredi 10 octobre 2007 à 19:12, par jyc

réponse à l'article 6 de Mr styl:
1° les déchets cités sont inscinérés en bordure d'une prairie où pas mal de vaches broutent l'herbe.
2° les déchets inscinérés dans l'atelier le sont dans un foyer qui n'a rien à voir avec un poele à pellets mais dans un foyer de construction rudimentaire d'où le dégagement de fumées retombent aussi sec sur la même prairie . A noter que les déchets sont de tout , du bois des copeaux,des journaux, et d'autres choses

19. Le jeudi 11 octobre 2007 à 13:24, par Phil de Blaugies

Réponse à promeneur :

Je suis d'accord avec vous quand vous dites que les agriculteurs ne peuvent pas déverser comme ils veulent des milliers de litres de lisiers car j'ai dans mes amis plusieurs agriculteurs mais qui eux cultivent encore à l ancienne en déversant du fumier de leurs étables et non une substance noiratre liquide acheminée par de gros camions citernes et si eux sont respectueux de l'environnement, ce n'est pas toujours le cas de ces sociétés qui transporte et étendent ce lisier.
Je suis également d'accord avec vous avec la civilité et de demander son accord au propriétaire de la terre. Par contre ou je n'abonde pas en votre sens c'est que je ne vois pas le mal de vider un ou deux bac de tonte aux abords ou dans un bois (bien que je ne le fasse pas) étant donné que cela va se composter avec l'humus des feuilles et autres déchets organiques (entendons nous bien je parle ici d'un particuliers qui tond occasionnnellement et qui déverserait son herbe pas d'un professionnel qui fait cela à longueur de journée et qui produit une quantité importante de déchets verts).

20. Le vendredi 12 octobre 2007 à 16:30, par Blue (Elouges)

Phil,

pas un coq mais entre 15 et 20...
en été, imaginez le concert sans fin dès l'aube.

Donc, oui, il y a nuisance.

21. Le vendredi 12 octobre 2007 à 17:13, par lathois

Phil de Blaugies
bonsoir mais je trouve votre réflexion un peu poussée;
selon mon mail du 09/10/07, je vois que cela vous a touché comme une balle en plein coeur, laissant échapper vos convictions -------.
en ce qui concerne le lisier, ça a toujours existé.si vos parents font ou faisaient un potager, ils l'utilisaient également et ce n'est pas pour cela que les légumes et autres plantes que vous utilisés et mangés sont pollués.
les salades par exemples, dans vos supermarchés : de quoi se sont elles nourries ?
bonsoir et méditez sur la question!!!

en ce qui concerne le nettoyage des voiries, nous en prenons conscience malgrès que certains l'oublient encore.
les routes sont parcourues par tout les citoyens, qu'ils soient agriculteurs, bureaucrates ou autres.

bye.

22. Le vendredi 12 octobre 2007 à 19:25, par nats

j'ai remarqué qu'une entreprise occupe l'ancien site des Câbleries face au magasin Colruyt. Cette entreprise cache derrière une palissade de bois des tas de déchets plastiques. La commune est-elle au courant de cette exploitation, si oui de quel type de société s'agit-il et que traite-elle?
Merci

23. Le samedi 13 octobre 2007 à 10:08, par StephB

Si vous prenez la peine d'aller étendre vos déchets verts dans le bois voisin, pourquoi ne pas prolonger votre trajet jusqu'au parc à conteneur?

24. Le samedi 13 octobre 2007 à 14:43, par kooolman

M'sieur Carlo, où en sont les tractations auprès des fermiers qui pourraient accueillir tous les déchets verts des habitants ?

25. Le samedi 13 octobre 2007 à 17:53, par Phil de Blaugies

Pour lathois: de quelles convictions voulez vous parler? La seule chose que je souligne c'est qu'en ces temps ou les extremistes flamingants tirent à boulet rouge sur les francophones et veulent une scission de la belgique ceux là meme ne se gène pas à venir vider leur lisier sur nos champs, qu'ils peuvent bruler le drapeau belge en toute légitimité, j'ai demandé à notre bourgmestre pourquoi (et je suis entièrement d'accord avec le fait que l'on s'oppose au fn et autre partis anti démocratique) le gouvernement fédéral continuait à subsidier des partis comme le vlams belang et le nva qui pour moi sont aussi des partis antidémocratiques et extrémistes qu'il génére et vante un certain racisme envers les francophone sans que personnes ne réagisses.

Pour nats : il s'agit de la meme entreprise qui occupait les anciens batiments situé près de la citée sainte odile et qui faisaient un sois disant recyclage allez y faire un tour vous verrez ce n'est pas triste et c'est bien plus grave qu'une tonte d'herbe aux abords d'un champ.

pour stephB : c'est le moment d'en profiter c'est la grande quinzaine de la vue (les opticiens vous font passer une visite gratuite afin de controler votre vue apparemment vous en avez besoin) je me cite , "Par contre ou je n'abonde pas en votre sens c'est que je ne vois pas le mal de vider un ou deux bac de tonte aux abords ou dans un bois (bien que je ne le fasse pas)" ou si vous n'avez pas de problème de vue vous ne comprenez peut etre pas correctement le français?

Pour kooolman : sachez que votre ironie est mal placée et que les déchets verts actuel sont emporté par tracteur vers un jardinier qui possède un énorme broyeur du coté de frameries (zoning industriel de frameries non loin du carrefour dit " de la mort") et qui recycle ces memes déchets en compost

26. Le samedi 13 octobre 2007 à 20:09, par dj

si il vous arrive de paser par la rue "alexande patte", vous n'avez certainement pas été sans remarquer ces sapins de 4 à5 metres de haut qui sont juste au coin en face de la rue des "wallans",de même ce propriétaire laisse pousser les mêmes sapins à traver la cloture sur une epaisseur de quelques 5O cm. Son voisin quand à lui a une haie qui deborde aussi de la même épaisseur sur ce qui devrait être un trottoir.Quand l'agent de quartier ,qui ressemble à un fantôme tant on le voit peut daignera t il faire son travail et signifier à ces inciviques qu'il existe certains réglement à respecter. s'il existe un trottoir devant et derrière la maison, ceux çi doivent être entretenu de la m^me manière qui pourra insister pour que ce monsoeur se dérange et fasse son travail

27. Le dimanche 14 octobre 2007 à 20:28, par satisfait

réponse à nats:
elle traite des trucs qui puent et qui empoisonnent, la nuit, tout le voisinnage. Vive monsieur Al Gore. hélas, il n'est pas de Dour.

28. Le dimanche 14 octobre 2007 à 22:24, par kooolman

@phil de blaugies : il n'y avait aucune ironie. Not' bourgmesss avait dit, lors d'une réunion de quartier au printemps, qu'il allait soumettre cette proposition aux fermiers du coin. d'où ma question sur l'avancement de cette proposition. bonne soirée.

29. Le lundi 15 octobre 2007 à 14:55, par StephB

à Phil de Blaugies - 25

Monsieur, je serai ravi de me rendre avec vous chez l'opticien car il me semble que votre nom n'était pas mentionné dans mon commentaire.

A moins que ce blog soit devenu le vôtre?

Bien à vous.

30. Le mardi 16 octobre 2007 à 10:10, par nats

Phil de Blaugies et Satisfait: j'aimerais quand même avoir une réponse plus complète de notre bourgmestre à ce sujet.

31. Le mardi 16 octobre 2007 à 13:26, par Carlo Di Antonio

réponse à nats; je suis à votre disposition pour vous présenter le dossier qui est géré par la police de l'environnement. Je ne peux en écrire plus ici.

32. Le jeudi 18 octobre 2007 à 17:12, par revoltée

je veux bien que l'on veuille lutter contre la pollution,déchets sauvages...toutes les semaines,je ramasse un demi sac poubelle(de dour bien évidemment) de détritus laissés sur le terrain communal en face de chez moi(ce terrain fait 25 M sur 3.)je pulvérise le même terrain sinon c'est la brousse.Ca me coûte une belle somme en sacs poubelles et produit et je ne parle pas du temps passé à celà.avant,les encombrants prenaient les branchages liés,maintenant,c'est terminé.Donc,si je comprends bien,on paie une fortune pour les sacs poubelle(qui sont de très mauvaise qualité et se déchire d'où besoin de deux sacs pour une seule poubelle),redevance poubelle hors de prix et on n'a plus aucun service.Il faut même que chaque dourois s'achète une remorque pour aller porter ses déchets verts au parc à conteneurs.Comment font les personnes malades,âgées ou celles qui n'ont,tout simplement pas le moyen de donner 250 € deux fois par an pour faire entretenir leur propriété?Après celà,on s'étonne encore qu'il y ai des dépôts sauvages.Pourquoi ne pas mettre des conteneurs à différents endroits de dour comme les bulles à verres comme celà se fait en allemagne?Les gens pourraient aller y déposer leurs herbes ou autres déchets verts.Ou prévoir un ramassage spécial une ou deux fois l'an pour les coupes d'arbres que l'on ne sait pas composter?Il y a un tas de solutions mais on ne parle que de répression.Je suis vraiment déçue de voir comment on pense résoudre les problèmes...

33. Le jeudi 18 octobre 2007 à 22:52, par Carlo Di Antonio

réponse à révoltée; je suis à votre disposition pour en parler. de quel terrain communal s'agit il? Dire que vous n'avez aucun serice est inexact. Je tiens à votre disposition les factures des services rendus en matière de déchets... vous serez impressionnée...

34. Le vendredi 19 octobre 2007 à 12:09, par Phil de Blaugies

Pour stephB

Avec ce sous entendu à peine voilé, je ne vois pas à qui d'autre vous auriez pu faire allusions meme si effectivement vous ne mentionnez pas mon nom. Et non ce blog n'est pas le mien mais celui de notre bourgmestre mis à la dispositions de TOUS les citoyens dourois dont je fais partie et comme en principe nous vivons dans une démocratie, j'ai le droit de m'exprimer tout comme vous.

Pour kooolman alors toutes mes excuses j'ai pris cette proposition pour del'ironie vu qu'elle paraissait un peu fantaisiste mais pourquoi pas. Mais dans ce cas je ne vois pas pourquoi autant de polémique autour d'un sac d'herbe coupée.

Pour révoltée: peu etre une solution à votre problème, je ne sais pas si vous avez vu le jt de rtl tvi du coté de liège, la commune teste actuellement un système de "parc à conteneur" mobile maintenant reste à voir le cout de ce type de service et s'il serait applicable dans notre commune.

35. Le vendredi 19 octobre 2007 à 13:59, par revoltee

a phil de blaugies,effectivement,il y a surement beaucoup de solutions à envisager.Encore faut il le vouloir...
augmenter les poubelles pour obliger à l'achat de sac poubelles,obliger les gens à acheter une remorque pour porter des déchets aux parc n'améliorera surement pas la situation de la commune au niveau des dépots sauvages.Bien au contraire car beaucoup de personnes qui mettaient ces déchets aux encombrants et qui n'ont pas les moyens de les transporter iront les déposer n'impporte où...je ne pense pas que la répression et le fait de gendarmer pour un oui ou pour un non fera avancer les choses.ce sont des solutions pratiques qu'il faut trouver.
On oblige a acheter des sacs poubelles car on considère que ceux qui ne le font pas jettent leurs déchets sur la voie publique.Avez vous pensé que certains employeurs permettent à leurs salariés de déposer leurs ordures ménagères dans les conteneurs qu'ils utilisent pour leurs entreprises.Non???Et bien,moi,j'en connais qualques uns qui sont dans le cas.
Que pensez vous des indépendants qui paient des poubelles majorées alors qu'ils ne travaillent pas sur la commune de dour et donc n'y dépose aucun déchets?J'étais dans le cas 150,00€ de poubelles en sus de celle du ménage alors que je ne travaillais pas du tout sur dour mais étais en contrat avec un hôpital de mons .
Après celà on dira que les gens n'ont plus aucune citoyenneté.Et bien,je comprends .
Et nous ne parlons içi que des déchets....

36. Le vendredi 19 octobre 2007 à 14:17, par syl

En France, les agrocarburants de deuxième génération seront fabriqués à base des déchets de culture agricole, petit bois, et au fon, pourquoi pas tonte de pelouse? Itradec va bientôt cesser son activité pour cause de surcoût de traitement de ses déchets, il pourrait se recycler là-dedans ;-)
Ou après tout, installons ça sur Dour : emploi et écologie en rendant service à tous : le bonheur, quoi!
En ce qui concerne les encombrants, nous n'aurons plus de tournée l'année prochaine, si vous l'ignoriez.
Encore un service au citoyen qui disparaît. Vous pourrez les appeler, mais ce sera évidemment payant!
Ces intercommunales ne nous rendront bientôt plus aucun service, pourquoi existent-elles encore?

37. Le vendredi 19 octobre 2007 à 19:45, par Phil de Blaugies

Pour révoltée : je suis d'accord avec vous mais il faut quand meme reconnaitre qu'il n'y a actuellement pas de solution miracle. ou je suis aussi d'accord avec vous c'est concernant la majoration des taxes immondice pour les indépendants car l'étant moi-meme en activité complémentaire je n'y échappe pas au 150€ malgrés que je sois sur Dour mais que je ne met pas plus d'immondices qu'auparavant (je vend du matériel informatique et mes cartons vont soit avec la récolte bi-hebdomadaire soit je les conduis au parc à conteneur (j'ai fait l'acquisition d'une remorque mais pas à cause de cela) par contre une chose qui m'interpelle c'est que lors du ramassage des "bleus" quand il benne le camion une fois celui ci plein je me demande comment ils font pour ne pas mélanger l'ensemble des déchets. Tout comme les fameuses bulles à verre (une bulle verre blanc et une verre de couleur) ça me fait marrer car le camion de l isph quand il viens les vider, tout est mélangé!! bref à quoi bon les séparer. Par contre il faut bien reconnaitre qu'il y a pas mal de personnes sans gènes qui jetent tout et n'importe quoi au pieds de ces bulles.
Maintenant une autre solution à la décheterie mobile de liège car elle a un cout et pas des moindres c'est de créer une petite société à laquelle on pourra sonner pour venir faire enlever ses déchets (mais en petite quantités bien entendu) pour une modique somme ou payable par des titres services par exemple (car lors des encombrants, il y a des spécialistes de la récup faut croire car tout les 6 mois ils ont l'équivalant d'un rez de chaussées face à leurs habitations)

Pour syl : vous m apprenez une nouvelle quand à la fermeture d itradec (c'est bien l'usine flambant neuve près d'obourg construite à cout de million?) à dommage que jean claude defossé ne fasse plus son émission sur les travaux inutiles , je crois qu'il aurait encore pas mal de sujet à traiter.
Pour installer ce genre d'usine sur Dour!!! n'y pensez meme pas rien que d'avoir abordé le sujet, demain une association de riverain verra le jour pour s'y opposer.
Deuxième surprise la suppression de la tournée des encombrants l'année prochaine!!! C'est magnifique pour reprendre le sujet de revoltée, on paie de plus en plus que ce sois pour le traitement de nos déchets, pour manger, pour se chauffer et on nous supprime de plus en plus de services. Nous sommes des privilégiés car nous travaillons, bientot une taxe sur les travailleurs ayant cette chance.

38. Le lundi 22 octobre 2007 à 12:47, par revoltée

Et bien voilà.C'est bien ce que je disais.On paie toujours plus pour avoir toujours moins.C'est une honte.et oui Phil,on taxe sans cesse les travailleurs qui ont le courrage de se lever chaque jour( à 5Hoopour notre cas pour aller sur bruxelles et qui ne rentre pas avant 18Hoo selon les conditions de circulation et repartent ensuite pour un second boulot)pour aller travailler.Ben c'est le monde à l'envers...et,concernant les déchets,pour moi,c'est terminé de ramasser les ordures sur le devant de la maison.Tant que mon terrain est en ordre...Je garderai l' argent dépensé en sacs et en herbicide pour m'acheter une remorque afin d' aller au parc à conteneurs.Des solutions pour les déchets,il y en a mais il faut avoir l'idée de les mettre en place.Nous passons nos été dans le sud de l'Espagne et les redevances immondices ne sont pas plus élevées que chez nous ,pas plus que les autres taxes.Et bien,les gens ont des poubelles PVC ou metalliques et les immeubles ont des conteneurs qu'ils placent en face de chez eux et tous les matins,les éboueurs passent relever immondices et encombrants.Il n'y a pas un papier qui traîne dans les rues alors,pourquoi pas chez nous???il n'est pas besoin d'un ramassage journalier mais il est tout de même possible de trouver des alternatives aux sacros saints sacs hors de prix.
Idem en france,pas de sacs mais des poubelles pvc que l'on achete une fois.En plus c'est beaucoup plus sain car les chiens errant ne savent pas déchirer et éparpiller.Une fois vidées,un coup de javel,le flexible et c'est nickel.Oh mais c'est vrai,ce sont notamment les poubelles qui font rentrer de l'argent dans les caisses...ben mince,j'avais oublié.

39. Le mardi 23 octobre 2007 à 14:31, par Carlo Di Antonio

réponse à révoltée. Je suis désolé mais vous n'avez pas compris le problème. Le prix réclamé pour les sacs et taxes imondices doit être EGAL à ce que coûte le rammassage et le traitement des déchets. L'ARGENT NE RENTRE DONC PAS DES LES CAISSES DE LA COMMUNE, il sert à rammasser et à traiter les déchets générés par les citoyens. Si il n'y avait pas de déchets il n'y aurait ni taxe poubelle, ni sacs à acheter...

40. Le mardi 23 octobre 2007 à 15:49, par EricNew

En réponse à révoltée (38)

Les poubelles en PVC ? Une bonne idée ?

Pas si sûr que ça...

Admettons que l'investissement soit de 100€ pour l'achat d'une poubelle.
Primo, l'investissement ne sera pas une fois pour toute: la poubelle va s'abimer avec le temps. Elle pourrait même être volée (100€ d'économie pour le voleur) ou abimée par des vandales. Donc, rebelotte pour 100€. Pas cool ! Et par ailleurs, le PVC devra être retraité à la fin de vie de votre poubelle.

Secundo, dans le cas où les poubelles permettraient le tri PMC/Ordures ménagères (par compartiment ?), je parierais bien ma chemise que certaines personnes viendraient jeter n'importe quoi dans n'importe quel compartiment de votre poubelle. Et là, vous pourriez voir un petit mot vous disant que vous n'avez pas fait votre Job de trieuse... Donc, vous risqueriez une amende (alors que vous avez payé vos 100€) et d'autres ne risqueraient "pas grand-chose" (alors qu'ils n'auront pas investi dans leur poubelle). Pas cool non plus.

Tertio, la taxe des immondices sert au ramassage des déchets et au traitement (voir le post 39 de M. Di Antonio). Seul le surcoût des sacs serait "annulé". Et en plus, il y a fort à parier que les dépôts sauvages continueraient d'exister. (Encore moins cool...)

Par contre, je suis d'accord avec vous en ce qui concerne:
- la fragilité des sacs actuels;
- le fait que cela soit plus sain d'utiliser des poubelles.

Attention, je ne dénigre pas vos propos. Je serais même plutôt pour la solution que vous proposez. Je voulais simplement vous montrer qu'aucune solution n'est parfaite... Hélas.

41. Le mardi 23 octobre 2007 à 15:52, par Carlo Di Antonio

J'ose à peine imaginer les poubelles PVC dans les rues 7 jours sur 7. Ce sera le cas pour de nombreuses personnes qui ne pourront pas les mettre ailleurs. Sans oublier qu'il faudrait y mettre un cadenas pour éviter sur l'on vienne y rajouter des déchets...

42. Le mardi 23 octobre 2007 à 19:06, par syl

Je persiste à dire qu'il faut changer ses habitudes!
Si on n'achète pas de produits suremballés, et qu'on a un compost à la maison, les poubelles se réduisent vraiment à peu de choses!
J'en suis à 1sac tous les 1.5 mois... Pour les sacs bleus : 4 par an(?), ce n'est même pas certain...
Mais j'aurai mon stock de sacs-poubelles comme tout le monde!
Ah, oui, pour protéger ma poubelle des petits curieux de chats du quartier qui s'imaginent qu'il reste des déchets bons à manger, je la place dans une autre en plastique rigide, avec couvercle + poids :D
Sans quoi!

43. Le mardi 23 octobre 2007 à 20:19, par Phil de Blaugies

Je suis d'accord avec vos arguments car en parties tous valables.

Je suis d'accord avec Mr Di Antonio où à certains endroits ces fameuses poubelles en pvc pourraient poser problèmes mais pour la plupart des habitants, ils auraient surement la possibilités de la rentrer dans le garage ou remise éventuelles.

Je suis d'accord avec Eric new sur le fait que la poubelle peut s'abimer, que l'on peut la voler, et qu'il faudrait une poubelle pour les pmc et une pour les ordures ménagères, que certainement des personnes peu scrupuleuses ne feraient pas leur tris correctement. que l'on ne regagnerais que le prix des sacs mais cette somme ne serait pas négligeable.

Mais je suis à 100% pour ces fameuses poubelles à roulettes simplement pour une question d'écologie, je m'explique, actuellement les ordures ménagères qui ne peuvent servirent au compostage, à la biométhanisation sont tout simplement enfuient, sachant qu'un sac de plastique mettra plusieurs centaines d'année à se dégrader imaginer le temps que mettront les milliers de sacs poubelles de la décharge de mont saint guibert pour disparaitre, tandis que la collecte des déchets ménagers via une poubelle en pvc qui aura pu etre fabriquée via le recyclage des pmcs, éliminera ce problème de sac plastique. de plus d'ici quelques années quand le pétrole sera épuisé, comment les fabriqueront ils leur sacs? mais en plus de cette politique de suppression des sacs poubelles, il faudra d'autres mesures en compléments (notamment notre bourgmestre en à déja pris une en supprimant les sacs plastiques dans les surfaces commerciales de dour) mais aux niveau national (ex: les canettes emballées dans des cartons issus du recyclage et non plus dans des emballages plastiques, canette en alu ou bouteille en verre au lieu de bouteilles en plastique alu et verre recyclable à volonté, casier de bierre en bois ou aggloméré recyclable eux aussi donc pas besoin de toucher à nos forets)

Donc les solutions sont là suffit que nos dirigeants au lieu de jouer à la guéguerre linguistique se bouge un peu car quand je vois ces extrémistes flamingant nous traiter de rats et de nous faire crever et de scander "crève belgique" sans qu'aucun homme politique tant francophone que néerlandophone ne s'insurge là ça me troue le c.. mais que l'on arrete ces personnes qu'on les mettent au tribunal de plus ces partis bénéficie du soutien financier de notre pays c'est le comble de la connerie.

44. Le mardi 23 octobre 2007 à 23:50, par dan de pt dour

tu as raison carlo , je vais pas mettre ma poubelle au milieu du salon ,donc elle sera 7jours sur 7 sur le trotoir ,j'ai pas le chois

45. Le mercredi 24 octobre 2007 à 16:46, par revoltée

et bien,il n'y a que chez nous que les dispositions prisent en matière de déchets sont tels que nous les connaissons .Et vu les inconvénients que celà semblerait poser si on imitaient les pays voisins,on ne peut qu'en déduire que les dirigeants desdits pays sont des idiots qui ne savent pas prendre de dispositions correctes en matières de déchers ménagers.Pourtant,pour y vivre un certain nombre de mois par an,je suis au regret de vous signaler que leurs systèmes (très différents les uns des autres)fonctionnent à la perfection , que les voieries sont dépourvues de crasses et que celà ne nuit nullement à la beauté du paysage .par la présente,nous accusons aussi bonne réception de la demande de paiement concernant les immondices.(Comme tous les dourois).Rien que 150 € .prévoyez nous une nouvelle augmentation pour le prochain exercice ,celà retera ainsi dans les mémoires.

46. Le mercredi 24 octobre 2007 à 18:40, par Carlo Di Antonio

réponse à révoltée; je ne suis pas opposé à un autre système mais il doit être concerté au sein d'une région. Pour avoir le système des pays voisins (les bacs poubelles) il faut des camions adaptés pour le ramassage, il faut éviter que les poubelles ne restent dans les rues etc etc. Croyez moi, ce n'est pas si évident. D'ailleurs si il y avait un système parfait il serait appliqué partout... Pour ce qui est la taxe immondices; elle n'est pas augmentée ; Nous passons de 110 euros pour un ménage de trois personnes à 150 euros MAIS vous allez recevoir gratuitement 40 sacs jaunes d'une capacité de 100 litres ainsi que 20 sacs pour les PMC. Le prix demandé est la conséquence directe du coût du rammasage et du traitement des déchets sur l'entité. Nous n'avons pas d'autre solution pour le moment.

47. Le mercredi 24 octobre 2007 à 19:20, par Simon

Bonjour,
Si la population était plus propre il n'y aurait pas de déchets dans les rues. Pour répondre à " Phi de Blaugies", il va de soit qu'il est strictement interdit de déverser des détrituts (déchets) sur la propriété d'autruit même de l'herbe. Pour répondre à "révoltée" rien de plus simple d'en informer le service des travaux qui procèdera au nettoyage et à l'entretien du dit terrain. Au sujet du petit ruisseau derrière la propriété de Phil de Blaugies, il est en train de se combler au nivau du parking du hôme dû à la modification du nivau du sol.

48. Le mercredi 24 octobre 2007 à 20:17, par Phil de Blaugies

J'accuse aussi réception de mes taxes immondices en effet :

175€ au lieu de 150€ pour mon activité commerciale complémentaire soit 25€ d'augmentation

65€ au lieu de 45€ j'ai quand meme eu une réduction de 50% sur le ménage mais je me chope aussi 20€ d'augmentation

soit un total de 240€ pour mes immondices pour ces taxes comme pour l ipp la commune n'est pas en retard.

Petite question comme je paie doublement des taxes immondices comme les indépendants de dour avons nous droit aussi à une double distribution de sacs gratuits à savoir 80 sacs de 100l et 40 sacs PMC?

Bonne soirée et merci d'avance pour la réponse

49. Le mercredi 24 octobre 2007 à 22:21, par rebelle

bravo révoltée je suis d'accord avec vous a 150% enfin une femme qui n'a pas peur de dire ce qu'elle pense et c'est la vérité mais quand les dourois comprendront t'il qu'ils se font pigeonner
excusez moi Mieur Di Antonio je pensais que ce serait meilleur mais je vois que c'est la meme chose que les autres bourgmestre c'est a dire pas de changement pendant que d'autre se gavent, d'autres crèvent de faim moi je mange pas de la viande tous les jours mais vous je pense que oui ????????????????????????????????????
j'en arrête là car votre blog est trop petit pour exprimer ma rancune
ENCORE BRAVO A REVOLTEE

50. Le mercredi 24 octobre 2007 à 22:45, par Carlo Di Antonio

rebelle, qui se gave? j'ai essayé dix fois de t'expliquer mais je crois que c'est peine perdue. Tu cherches à te faire engager à la commune et dans le même temps tu regrettes que les taxes communales existent ! A ton avis comment sont payés les employés et ouvriers communaux? Je comprends que payer des taxes soit difficile mais que proposes tu? Pour ton information, et pour ce qui est de la viande j'en mange relativement peu; j'ai été longtemps végétarien; je ne le suis plus mais je me limite à de la viande deux fois par semaine...

51. Le mercredi 31 octobre 2007 à 20:17, par Simon

Bonsoir à tous,

Je crois qu'il y a beaucoup de personne qui ne comprenne pas ou qui font semblant de ne pas comprendre car cela est enfantin .C'est pourtant très simple: plus on ramassera de déchet dans l'entité plus cela coutera, réduisons la production de déchet et la taxe diminuera. Il ne faut pas non plus oublier que l'enlèvement des déchets au parc à container et dans les rue n'est pas gratuit, de plus si les usagers du parc triés mieux leurs déchets avant de les mettre dans le container cela irai mieux aussi, exemple: vider sa caisse en carton dans le container "encombrant" et jeter celle-ci dans celui à "carton" , il y a encore d'autre exemple je le constate tout les jours. Au sujets des taxes si elles augmentent, vos salaires augmement ..??? Celui du personnel communal aussi c'est normal non....!!!!!

52. Le samedi 3 novembre 2007 à 01:43, par une citoyenne

En parlant de dégradations, venez voir ce qu'il ce passe à Wihéries, cela est désolant!!! Venez voir la petite "grotte" de la rue Ferrer! C'est de pire en pire, de la méchanceté gratuite. Et après on ira ce plaindre qu'il n'y a jamais rien à Wihéries!!! et bien étant moi-meme wihérisienne cela ne m'étonne plus. Cela est bien triste...

53. Le samedi 3 novembre 2007 à 13:20, par Carlo Di Antonio

Réponse à une citoyenne. J'y étais hier soir, à la demande de Martine Coquelet. Nous essayons d'identifer les responsables afin de verbaliser. Ils sont du quartier. C'est un défoulement ridicule et je suis d'accord avec vous; c'est bien triste.

54. Le dimanche 4 novembre 2007 à 16:49, par une citoyenne

Merci de votre réponse. Les responsables sont bien du quartier, cela est un fait certain. Le plus difficile est d'arriver à les attraper au bon moment...

55. Le vendredi 23 novembre 2007 à 00:10, par Tonton Guy

reponse a phil post 43 , 4% du pétrole prélevé sert a fabriquer des matières plastiques ,( tuyaux pvc , tableau de bord , clavier de pc etc...) 4 % de ces 4 % servent à fabriquer l'ensemble des sacs plastique ( jettables poubelles sous vides réutilisable ) donc ca represente rien . par contre si on devait en revenir au casier en bois et bouteille en verre il faudra mettre encore plus de camion sur les routes pour traiter ces vidanges alors que le PMC sert à de multitudes reconversions ( voir Fost Plus) De meme que remplacer les sacs plastiques par des sacs papier n'y penser pas c'est beaucoup plus dommageables pour l'environneemnt ! le politique diabolise ce sac jettable en pensant que chaque achat est prévu et donc qu'il est possible de penser a prendre son cabas pour l'emballer , hors, bon nombre de depenses sont imprevisible et le marchand ambulant ou gerant d'une enseigne dans un centre commercial doit evidemment proposer une solution d'emballage a ce qu'il vient de vendre et le sacs plastique est l'emballage le plus efficace et le plus economique pour lui de palier à ce fait.
Si demain plsu aucun sac bon marché n'est disponible c'est la mort des ambulants ! en effet les achats des badaux se reduiront a ce que leur ( sans s) sac cabas pourra acceuillir ,d'ou moins de recettes fiscales et de TVA .
Ne revenont pas en arrière en vous laissant endormir par les discours de la grande distribution qui sous un aspect vert vendent des sacs réutilisables pas pour la nature non non pour leur portefeuille , d'autant plus que ce sont eux les premiers a avoir introduit le sac jettable dans les annèes 1980 .
Le sac Biodégradable se dégradera sous 90 jours après qu'un incivique l'aura jetté au bord des routes dit -on, mais ce qu'il a mis dedans pourra etre des film en PE entourant 6 bouteilles de soda, ou deux flacons de douches, ou une boite a tarte en plastique acquise dans la grande distribution ( y a qu'eux qui en distribuent) Quand ce sac Bio acheté pour avoir bonne conscience qu'on peut le jetter ( car c'est ca le discours) le contenu sera toujours la sur la route .
Ce que les gens confondent c'est que ce sac bio se degrade en milieu compostable donc pas le long de la route ou en tout cas bcp plus lentement.

Quand a Mr Di antonio je ne vous crois pas quand vous dites "Le prix demandé est la conséquence directe du coût du rammasage et du traitement des déchets sur l'entité. Nous n'avons pas d'autre solution pour le moment" Je n'ai pas encore vu d'entreprise meme intercommunale qui calcule juste les taxes a payer pour etre en equilibre avec les charges . Donc pas de pommes pour des investissements futures! il suffit d'une centaine de famille qui déménage et que 30 isolés décèdent et vous etes dans le rouge alors ! Vous n'avez pas été élevé par Lucien Cariat par hasard ?

56. Le vendredi 23 novembre 2007 à 11:12, par gene

A Tonton Guy

Ma mère vient d'être placée dans une maison de repos. Après information auprès de la maison communale, nous avons du payer sa taxe d'immondices complète car celle-ci concerne l'année fiscale 2007, mais pas question de réduction pour les sacs alors qu'elle n'en aura plus d'utilité en 2008.....

57. Le vendredi 23 novembre 2007 à 11:26, par clint

De plus, j'ai cru lire quelque part que cette fameuse notion de coût vérité des déchets ne serait imposée qu'au 1er janvier 2009. Pq dès lors avoir déjà imposé cette mesure cette année ?

58. Le vendredi 23 novembre 2007 à 12:45, par florence

pour Simon :
Où as tu vu que nos salaires augmentent ??? Les taxes augmentent, les produits de premières nécéssité aussi mais pas les salaires!!

59. Le vendredi 23 novembre 2007 à 12:57, par Phil de Blaugies

Pour tontonguy;

Je ne suis pas d'accord avec vous un casier en bois et des bouteilles en verre ne prene pas plus de place sur un camion qu'une bouteille en plastique ou qu un casier de plastique. De plus Je ne suis pas d'accord nonplus quand vous dites que ce serait plus dommageable pour la nature. La gestions de nos ressources en bois est une ressources dls mieux gérées en Belgique parait il. De plus à Ghlin, il y avait une usine de fabrication de bouteille de verre qui à du restructurer y a quelques années d'ici par manque de travail. Il aurait été plus judicieux parfois d'être un peu chauvin en faisant vivre nos industries plutot que de les importer via des pays en voies de développement ou on les fait venir par camion, en bateau etc ici certes transport par camion mais qques km pas des milliers vu que coca cola jupiler etc ont leur usines chez nous du moins pour l instant. Donc si je vous comprend bien vous n'allez pas non plus acheter du Chêne abattu dans nos forêts et expédié par container en Chines où celui ci sera transformé par des pauvres malheureux puis réexpédié en europe pour le vendre à moindre cout?

60. Le vendredi 23 novembre 2007 à 13:34, par Carlo Di Antonio

réponse à clint, comment avoir un budget équilibré si les recettes ne sont pas égales aux dépenses? Expliquez moi. Si diffèrence il doit y avoir dites moi qui doit payer?

61. Le vendredi 23 novembre 2007 à 22:46, par tonton Guy

pour Phil ,
Bien sur ca ne prends pas plus de place dans un camion que des bacs en plastiques mais je parlais ici du traitement des vidanges ( transport et eau pour laver les bouteilles! dont on utilise des detergents "pas bon non plus ca") et si vous trouvez encore des gens qui pensent comme vous ( des retrogrades) excusez moi du terme,qu'il faut refaire des casiers en bois , ( pas calibrés , moins solides qu'en PVCmais tout aussi si pas plus réutilisables) on retourne vraiment en arrière , l'humanité se trouve dans une station de confort que personne ne veut revenir en arrière meme pas pour l'environnement , personne n'ose imaginer aujourdhui de rouler sans air co , ni vitre electriques ni GPS ni GSM , ni Pc avec internet et des meubles de chez IKEA qui tienne trois ans maintenant les gens vont avec leur portefeuille et l'éco ou le Bio sont MALHEUREUSEMENT plus cher que les alternatives en jettables.
Regardez autour de vous , une bouteille de coca en verre coute plus cher qu'en PMC , un pull acheté sur les marché public chez les pakistanais coute entre 3 et 5 euros TVAC on se demande comment ca se fait et pourtant c'est le prix qui pousse à acheter NON EQUITABLE , alors les fausses bonnes consciences BIO comme vous stop !
Toutes ces bourrages de crane que l'on nous donnes a acheter bio , ecolo et equitable ne font qu'accentuer le commerce NON equitable car il est moins cher et de fait marche mieux car il correspond malheureusement au pouvoir d'achat d'une grande masse de la population.

62. Le samedi 24 novembre 2007 à 13:27, par syl

@ tonton Guy

Mais réfléchissez, bon sang!!!!
Ah, c'est vrai que faire un peu marche arrière paraît inconcevable. Mais si on continue comme ça, vous le dites vous-même : on n'en sortira plus!
Ni vous, ni la planète...
Acheter bio et équitable ( pas en grande surfance, siouplaît!), même si c'est un peu plus cher, c'est : empêcher de faire travailler des adultes ET des enfants comme des esclaves, c'est empêcher que les pays émergeants ne voient leur population crever de faim, que leurs enfants ne soient vendus ou ne se prostituent pour survivre...
C'est éviter des émigrations clandestines de tous ces régimes oppressifs couverts par les USA et l'Europe, en fait, par les capitalistes et les néo-libéralistes parce que ça coûte moins cher de produire là-bas et de soutenir ces régimes...
Dura lex sed lex? zut, pas au prix d'êtres humains qui ne sont plus, quel que soit l'endroit où on vit sur cette terre, que des outils, des esclaves, qui valent moins que l'argent, que le pouvoir...
Par ici, ça va encore? Ah on ne crève pas de faim, ni de froid (demandez à une certaine frange de notre population leur avis à ce sujet!); mais NOUS sommes formatés pour consommer tout cela, justement!
Il ya qui produisent à bas prix, en ayant à peine de quoi survivre et dans des conditions horribles, et de l'autre côté, il y en qui surconsomment des choses absolument pas nécessaires à leur bonheur (loin s'en faut), mais même s'ils vivent à crédit, ils sont "contents" : ils ont acheté le dernier joujou technologique avant le voisin... Mais content pour pas longtemps : faudra ABSOLUMENT acheter le suivant!
Mentalité de gosses entretenue soigneusement par les annonceurs, les médias, etc.

L'écologie, l'économie et la sauvegarde de la race humaine passent par le même chemin : celui de la DECROISSANCE (www.decroissance.info/De-... )

Qu'on se le dise!
Bon w-e...

63. Le samedi 24 novembre 2007 à 13:47, par Phil de Blaugies

Pour tontonguy;

si le fait de vouloir recréer de l emplois en Belgique et l'activité industrielle qui a fait notre fierté et notre réputation alors oui je suis rétrograde car si pour certaines choses la modernité à apporté beaucoup de bonnes choses il en est d'autres qui ont créé la situation dans laquelle nous nous trouvons. On nous assomes avec des discours pour réduire les déchets hé bien le réutilisable d'antan oui coute plus cher mais la bouteille de coca ne se retrouvera pas le long des autoroutes car elle vaudra 7fb oui il faudra la transporter pour la nettoyer mais vos déchets qui mettront des centaines d'années à se biodégrader. ils vont marcher tout seul comme des grands à la décharge? Je ne dis pas que l'on dois faire un retour dans le passé complet mais certaines choses avait du bon déja au niveau humain, il existait une solidarité, tout le monde se connaissait dans le village et puis le fermier passait de maison en maison pour vendre son fromage blanc son lait et ses oeufs.
Oui il faut nettoyer ces bouteilles mais maintenant chaque usine (je parle ici de jupiler ou plutot du groupe internationale brassicol inbev anciennement interbrew) possède sa propre unité de recyclage d'eau. Beaucoup de détergent sont biodégradables et fonctionne tout aussi bien.

Par ce que oxfam et ses magasins refilent la totalité des bénéfices aux malheureux qui leur ont vendu les objet ou production? Je sais que l'on est à l'approche des fêtes et que c'est tout mimi tout plein de croire au père Noël.
Parce que le fait d'acheter un jeans levis ou Dolce & gabbana ou des grandes marques permet de lutter contre ça alors que ce sont eux qui profitent un max de ce système. Vous savez cela s'appele le capitalisme (faire un max de fric avec un minimum de frais sans se soucier des travailleurs) De très bon reportage passe mais très tard sur la confection des jeans en asie (le délais, le prix est fixés par la grande marque et en fonction de cela le patron de l usine prend sa part et réduit le salaire des ses ouvriers en rapport. J ai vu ces ouvriers travailler pendant des 19h/jours dormir en dessous de leur table de travail afin de pouvoir honorer le délais de livraison)
Et pour information si le fait de vouloir produire moins de déchets sans pour autant me coller une étiquette de rétrograde écologiste vous fait plaisir alors vous savez je vous en pries. Mais si tout le monde parlais comme vous ou agissais comme vous, vous pouvez dore et déja faire un don à nos amis flamands en leur offrant un canoé kayak gonflable d'ici quelques années cela pourrait bien leur servir.

Maintenant, pour votre information personnelle, je vous signale que je ne suis ni socialiste, ni écologiste, ni cdh-iste, bien qu'indépendant à mis temps je ne suis pas mr-aliste non plus, absolument pas front nationaliste aussi je suis juste un travailleur un peu beaucoup dépité par nos hommes politiques tant au régional qu'au fédérale. Celui que je suis avec interet est notre bourgmestre qui est le seul avec qui l'on peut discuter directement de nos problèmes qui est accessible (que ce soit via son blog,son gsm ou bien ses permanences le samedi matin) chose qui sur Dour, est révolutionnaire car de mémoire de Dourois aucun de nos élus ne s'étais mis à l'écoute de ses concitoyens même s'il prend des mesures qui me déplaisent comme à tout le monde mais il faut bien réparer les conneries du passé.

64. Le dimanche 25 novembre 2007 à 00:35, par clint

Je ne sais pas qui doit payer, ce n'était pas le but de ma réflexion. Je parlais de la date du 1er janvier 2009 pour le fameux cout/vérité des déchets... C'était bien cette date qui était avancée dans les journaux non ? Alors pq l'avoir déjà mis en application cette année ?

65. Le dimanche 25 novembre 2007 à 12:03, par Carlo Di Antonio

réponse à clint, il y a une obligation du cout vérité en 2009. En attendant 2009 si ce cout n'est pas atteint il faut bien avoir une autre recette pour compenser la diffèrence entre les dépenses pour les immondices et les recettes taxes et sacs immindices. Vous avez peut être une idée?

66. Le dimanche 25 novembre 2007 à 12:23, par clint

Oui, c'est donc bien ce que je pensais. Cette recette qui n'est pas "obligatoire" avant 2009 permettra de se faire un petit matelas par rapport à la situation actuelle. Facile de mettre en avant le retour à l'équilibre budgétaire qui était en déficit sous l'ancienne majorité en travaillant de cette façon...

67. Le dimanche 25 novembre 2007 à 13:13, par Carlo Di Antonio

clint, je crois vraiment que vous avez de grandes difficultés de compréhension. Si nous n'avions pas rétabli le cout vérité en immondices nous aurions présenter un budget 2008 non pas en équilibre mais bien en déficit. Un déficit dont le montant aurait été égal à la diffèrence entre le cout vérité et ce que nous aurions effectivement demandé comme taxe et prix de sacs. L'équilibre budgétaire retrouvé est la somme de mesures d'économies et de mesures de taxation portant sur la taxe immondices et l'IPP. Si vous préférez la gestion déficitaire pratiquée par l'ancienne majorité c'est votre droit. Moi, je n'ai pas été élu pour gérer n'importe comment.

68. Le dimanche 25 novembre 2007 à 16:14, par Phil de Blaugies

Pour Clint :

Si je comprend bien votre réflexion, il aurait été préfèrable de ne prendre aucunes mesures cette année et d'accumuler un déficit plutot que de prendre les devants en essayant de résorber celui des années antérieures? et en 2009 au lieu de prendre des mesures un peu moins radicales se ramasser directement de grosses augmentations de taxes. C'est bien cela? En clair se taper 75% de taxes en 2008 et 25% en 2009 ou 100% directement en 2009 pour moi cela reviens au même de toute manière on a pas le choix on devra cracher au bassinet autant le faire progressivement que d'une seule traite.

Cordialement

Phil

69. Le dimanche 25 novembre 2007 à 16:46, par tonton guy

Pour Phil et syl ,
que l'on s'entende bien , mes propos sont des constatations que je fais tous les jours (je suis en commerce) donc je sais de quoi je parle , je n'ai jamais dit que ce que je décris est mon mode de vie , je vis à la campagne, je fais mon petit potager , mon compost etc..etc.., et j'adore les oeufs de mon fermier en tout cas ceux de ses poules :) Quand nous avons un petit producteur chez nous qui ose encore investir et mettre en valeur son produit c'est L'AFSCA qui débarque pour le décourager , j'ai vu ce midi un reportage sur OXFAM qui organisait des petits dejeuners EQUITABLE ( meil et choco a tartiner du Chili si ma memoire est bonne alors que nous avons tout ca ici ) donc tous ces gens pour avoir bonne conscience ont tous pris leurs bagnoles et sont parti dejeuner OXFAM avec du choco et du miel du chili bonjour le co pour deux pistolets ....ca me fait bien rire !

J'ai simplement mis le doigt sur des des faits qui sont réels le portefeuille l'emportera toujours sur le BIO equitable tant que le pouvoir d'achat des gens ne changera pas , je suis tout à fait d'accord avec Syl sur la situation des gens qui travaillent dans des conditions d'esclavage je ne le conteste pas et y suis bien sur opposé.
la misère des gens hors frontières est catastrophique , la notre le devient aussi , je pense que l'on devrait s'inquietre fortement de notre misère qu'y jusqu'a ce jour n'est pas résolue , et lutter dans notre territoire contre le proxenetisme , l'esclavage et les marchands de sommeil , si nous y arrivons alors nous pourrons nous targuer d'avoir une conscience pour la planète entière , mais le belge parle beaucoup mais n'ose pas affronter cette forme de délinquance de peur de représailles qui affectera son petit confort....

70. Le dimanche 25 novembre 2007 à 18:05, par lefrontalierpedibus

Coût vérité de la gestion des déchets et fiscalité communale.

Je viens de lire vos différents « post » et il est vrai qu’il est difficile de prendre du recul dans la mesure où il y a beaucoup de pertinence dans le raisonnement avancé par chacun d’entre vous.
Maintenant, il y a cependant le rêve d’une société idéale par opposition à la société moderne de consommation telle qu’elle existe aujourd’hui. Nier le progrès technologique et les habitudes de consommation modernes relève de l’autisme. Vivre son présent, c’est savoir l’accepter et c’est oser vouloir le gérer dans ses contraintes domestiques et budgétaires. Depuis le berceau, les adultes de 30 ans et plus ont connu la société de consommation et seuls les « papy » ou soixante- huitard(e)s attardés peuvent encore croire, par naïveté sénile, au caractère réversible de notre société de consommation.
Le volume des déchets est là - meubles IKEA que l’on remplace tous les 5 ans puisque telle est leur durée de vie – et par réalisme irréversible, seul un tri sélectif rigoureux avec valorisation optimale du quantifiable positif pourra permettre aussi un équilibre des finances communales.
Tiens, l’écotaxe et prime de recyclage entraînent-t-elles des retombées positives en faveur des budgets communaux ? Dans le même ordre d’idée, ne pourrait-on pas créer des écotaxes nouvelles sur de nouveaux articles dont la rotation de vie est relativement courte sur 5 ou 10 ans ?
Société de consommation oblige, il n’est donc pas rare de voir des salons complets dans les conteneurs des encombrants par rotation quinquennale alors que la noblesse du bois du mobilier de nos ancêtres traversait, par héritage vénal et symbolique, les différentes générations. Petite digression, qu’est-il advenu de l’âme de nos familles qui se perpétuait au travers de l’héritage aussi du mobilier ?
Faut-il rêver et faire preuve de nostalgie ? Certainement pas, le mobilier plastifié, miroir aux alouettes à l’image de nos voitures et autres objets plastifiés, nous permet, pour un budget plus limité, d’accéder plus facilement à un confort matériel de l’ersatz . La perception moderne de la qualité de tout objet ne réside-t-elle pas, tout simplement, dans l’approche très restrictive de son utilité temporelle immédiate et de sa beauté factice ? Chaque génération ne va-t-elle pas être amenée à marquer son empreinte éphémère dans le livre de l’histoire des temps modernes ? L’économie tourne et elle a besoin de tourner en faveur de l’emploi et du pouvoir d’achat des populations même si elle génère des déchets transitoires. C’est le cycle perpétuel des matériaux recyclables qui doivent être réincorporés d’une façon croissante dans les biens modernes de consommation. L’essentiel est de mieux tolérer les règles de notre société de consommation pour mieux l’appréhender et mieux la contrôler dans l’exigence de ses règles nécessaires de recyclabilité.
En résumé, oui pour un coût vérité de la gestion des déchets à charge du contribuable avec valorisation optimale de tout déchet au profit de la collectivité. Le circuit des déchets doit être aussi imperméable à toute récupération individuelle à quelque niveau que ce soit. Les brocanteurs ou ferrailleurs doivent s’épanouir en dehors de toute récupération nuisible à la collectivité.

71. Le dimanche 25 novembre 2007 à 20:12, par clint

Pour Phil de Blaugies :

Vous faites partie des utopistes qui pensent qu'une fois le déficit résorbé, certaines taxes seront enlevées ou diminuées ? Bien beau de rêver... En plus, par rapport à votre calcul, je préfère avoir les 75% sur mon compte durant un an de plus que dans les caisses de la commune puisque ce coût vérité n'est pas encore d'application

Pour CDA :

Je comprends très bien que le but est d'atteindre le coût vérité des déchets pour 2009... Mais pq ne pas chercher d'autres vaches à lait et d'autres sources de recettes que le portefeuille du contribuable durant cette année ? Des jetons de présence en moins par exemple ?

72. Le dimanche 25 novembre 2007 à 20:50, par Carlo Di Antonio

Réponse à clint; Vous faites dans la démagogie facile. Essayant de faire croire que des élus s'en mettent plein les poches en jetons de présence. Chaque conseiller communal (ils sont 25) reçoivent quelques dizaines d'euros par séance du conseil. C'est juste un défraiement qui couvre à peine les frais de la fonction : analyser les pièces du conseil, étudier les budgets, être présent au conseil mais aussi dans les manifestations et rencontrer les gens... Il est de plus, tout a fait inexact de penser que c'est ce qui coûte à la commune. Cela représente à peine quelques milliers d'euros par an. Ramasser et traiter les déchets des gens coûte 1.150.000 euros. Il est normal que les gens paient ce montant là à travers la taxe immondice et la vente de sacs. C'est simplement cela le coût vérité. Je partage et je défends tout à fait ce principe du pollueur payeur. Il est toujours possible d'aller chercher l'argent ailleurs (créer une autre taxe, licencier du personnel, réduire l’un ou l’autre budget essentiel…) et en contrepartie d'épargner celui qui génère des déchets... mais est ce bien équitable? Je pense que vous critiquez pour le seul plaisir de critiquer.

73. Le dimanche 25 novembre 2007 à 21:01, par clint

Mais comme vous n'avez qu'une seule envie à savoir le bien de DOur et que vous faites ça par vocation, pq ne pas supprimer ces jetons de présence durant un an ? Petite somme plus petite somme plus petite somme donne grosse somme à la fin d'une année...
Et comment a-t-on fait alors jusque maintenant par rapport aux déchets ? Puisque ce coût vérité (auquel il faudra arriver en 2009 je le concède) n'est pas encore obligatoire, pq ne pas avoir laissé les gens encore un an tranquille ?
Sachez que je ne critique pas pour critiquer, j'essaie de diminuer les innombreuses taxes présentées chaque mois et qui diminuent sans cesse notre pouvoir d'achat...
Comme expliqué à Phil, je préfère donner 100 euros en 2009 que d'en donner 75 en 2008 et 25 en 2009 car en attendant, les 75 euros de 2008 auront rapporté sur MON compte...

74. Le dimanche 25 novembre 2007 à 21:13, par Phil de Blaugies

Pour Tonton guy : je partage l'analyse que vous faite dans votre dernier post.

Pour Clint : si vous croyez que je suis utopiste hé bien permettez moi de vous dire que vous vous mettez le doigt dans l'oeil. Je suis plutot réaliste avec une pointe de pessimisme mais à la différence c'est qu'avec syl et koolman au lieu de critiquer gratuitement nous essayons de trouver des solutions et à notre modeste niveau. Maintenant, profitez en, le rêve n'est pas encore taxé et c'est ce qui permet parfois aux gens de trouver le courage de se lever le matin pour aller bosser en osant espérer que ça ira mieux demain.

75. Le lundi 26 novembre 2007 à 08:34, par syl

@ Carlo,
Tiens, j'y pense comme ça, soudain : dans les services publics de la commune, est-ce que les pmc et les papiers sont triés et recyclés, est-ce que les déchets de légume sont compostés ou donnés à des animaux de basse-cour? Est-ce que les cuisiniers du CPAS épluchent encore des légumes frais, cassent encore des oeufs, ou se contentent-ils (comme c'est le souvent le cas, par souci d'économiser du personnel) d'ouvrir des boîtes et des surgelés?
Parce que c'est sûr qu'il faut agir aussi au niveau des collectivités et du secteur public, éduquer à "l'économie des déchets" dans les écoles, etc.sans quoi, on n'y arrivera jamais! L'exemple "vient d'en haut", je ne sais plus qui me disait cela, mais il sûr qu'il faut faire devenir automatiques des actes qui de prime abord paraissent pénibles si on ne les a jamais pratiquées; tout est tellement plus simple quand on ne doit même plus y réfléchir (pensez-vous encore que vous débrayez quand vous changez de vitesse?).
Bonne journée!

ps : ma rue est de plus en plus sale et dangereuse, ça en devient honteux qd on reçoit de la visite :-(
Quand ce problème va-t-il enfin être résolu???

76. Le lundi 26 novembre 2007 à 10:28, par clint

Pour Phil : pouvez vous me dire ce qui en est sorti de vos réflexions avec kooolman pour trouver des solutions ?

77. Le lundi 26 novembre 2007 à 20:08, par Joël

@clint #76 : => www.monmazoutmoinscher.be

78. Le lundi 26 novembre 2007 à 21:16, par Phil de Blaugies

oui monmazoutmoinscher un service gratuit à la population et sur notre temps libre et grace aussi au soutien de la commune et du cpas. (ils n'étaient pas obligés de le faire)

et vous qu'en resort il de vos réfléxions ? d'après ce que je peux en voir rien si ce n'est de la critique gratuite et inutile et une perte de temps

La différence c que si on ne donne pas c 75 € cette année, en 2009 ce ne sera pas 100€ mais 200€ vu qui faudra en plus combler le déficit de 2008 en plus de celui de 2009 alors ou est le gain? par contre avec notre action sur les 75€ que vous deviez débourser cette année avec monmazoutmoinscher sur 500l on vous en à déja fait gagner 35€ sur votre facture et si vous avez prix 1000l vous en avez regagné 70€ donc en réalité indirectement on vous à fait gagner de l'argent sauf si vous ne vous chauffer pas au mazout là désolé on y peut rien

Allez bonne soirée quand même

79. Le lundi 26 novembre 2007 à 21:28, par florence

Je prévois remplir ma cuve au mazout pour le mois de janvier ou février (heureusement il me reste du mazout de l'année dernière ) comment dois je faire pour commander avec l'ensemble des habitants de Dour ?
Faut il s'y prendre à l'avance ?
J'en profite pour féliciter les personnes qui ont pris cette initiative, bravo!

80. Le lundi 26 novembre 2007 à 21:40, par Carlo Di Antonio

réponse à Florence; tu peux consulter le site www.monmazoutmoinscher.be

81. Le lundi 26 novembre 2007 à 22:23, par Tonton guy

Pour Clint ,
Je n'habite pas Dour mais le problème des immondices est national , je trouve que vous y aller un peu fort de demander a vos élus de concéder leur jeton de presence .Mon beua père était conseiller communal et je vous assure qu'il remettait de sa poche pour équilibrer la charge que cela lui incombait.
Personne ne travaille pour rien et je suis de l'avis de mr di antonio quand il dit que quelque part ce bénévola que vous suggérere permettra a certain de polluer plus.

82. Le lundi 26 novembre 2007 à 22:34, par clint

Heu, j'ai le gaz, vous pouvez faire aussi quelque chose pour moi, Phil ?

83. Le lundi 26 novembre 2007 à 22:51, par clint

Pour Phil : de plus, vous ne comprenez pas que je ne suis pas contre certaines de vos initiatives (comme la commande de mazout bien que certains petits revendeurs ne sont pas aussi enthousiastes que vous) mais que je trouve trop facile de ponctionner sans cesse le portefeuille du contribuable...
Oui d'accord le budget communal va peut-être revenir peu à peu à l'équilibre mais au prix de quels efforts de la part des dourois ? Vous ne trouvez pas que le coût de la vie a déjà tellement augmenté qu'une légère augmentation de certaines taxes serait mieux passée que tout d'une fois ? C'est bien d'ouvrir des nouveaux magasins pour redonner vie au centre de Dour mais si le pouvoir d'achat est réduit à néant, ces enseignes ne tiendront pas très longtemps sans clientèle...
Il doit quand même y avoir moyen de grapiller des fonds ça et là sans que ce soit tjs les dourois qui trinquent non ?
Ne vous braquez pas par rapport à cette réflexion mais c'est un exemple comme un autre et pas en rapport avec une quelconque couleur politique : pq ne pas avoir appliqué une bête taxe de 1 euro supplémentaire sur chaque billet vendu au DMF ? (attention, n'importe quelle autre manifestation pourrait être concernée et n'y voyez donc pas un acharnement par rapport à l'événement en lui-même). Cette manifestation draine une foule importante pour qui le surcout de 1 euro aurait été insignifiant mais quel apport déjà pour la commune...
Je trouve que cela aurait été une solution appréciée par la plupart des concitoyens qui n'aurait pesé sur personne...
Mais bon, chacun son point de vue...

84. Le lundi 26 novembre 2007 à 22:54, par clint

Pour Tonton Guy : ben non, la politique moi ne m'intéresse pas du tout mais je pensais que ceux que cela intéressait faisait plus ça par vocation et par loisir...

85. Le lundi 26 novembre 2007 à 23:09, par Joël

@clint #82 : allume une allumette :)

pardon, j'suis fatigué :)

86. Le lundi 26 novembre 2007 à 23:11, par Joël

@florence #79 :
il y aura probablement une autre commande en janvier.

nous avons créé une page de questions-réponses. je te propose de la consulter et si tu as d'autres questions, envoie-nous un mail.

87. Le mardi 27 novembre 2007 à 05:58, par Phil de Blaugies

désolé pour le gaz comme pour l'électricité vous êtes lié à un distributeur par un contrat à l'année donc la seule solution c'est que les personnes en fin de contrat s'unissent afin de négocier leur renouvellement avec différentes sociétés distributrices. Maintenant rien ne vous empêche de mettre vos talents au service des dourois se chauffant au gaz .

Cordialement.

88. Le mardi 27 novembre 2007 à 09:38, par syl

@Clint,

Il me semble que vous faites un "tri sélectif" neuronal
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, merci aussi d'avoir omis mon nom ds votre message 76.
Pour ceux que ça intéresse : www.power4you.be/fr/?idme...
Clint, un petit conseil : on dépense autant d'énergie à dénigrer qu'à créer et résoudre des problèmes. Je n'appelle pas ça de l'utopisme...
Pour rappel, il y a 2 définitions à ce mot, je préfère la première ;-)

"utopisme nom commun - masculin ( utopismes ) cf encarta
Definition :

1. philosophie en philosophie politiqueconception visionnaire d'une société idéale à réaliser dans l'avenir
(l'échec d'un utopisme)

2. tendance à nourrir son esprit de pensées ou de projets chimériques
(son utopisme le tient à l'écart de la vie réelle) "
A bon entendeur!

89. Le mardi 27 novembre 2007 à 10:35, par Un observateur dourois

Points 82 - 85 - 87

Les domaines Gaz et électricité ne sont pas possibles étant donné que nous sommes liés à des distributeurs qui fournissent déjà à grande échelle .

Par contre, pour le charbon, ce ne serait pas impossible à envisager.
Encore que ce serait plus compliqué dans la gestion par le fait de la diversité des types ( 20/30 - 10/20 - ... )

90. Le mardi 27 novembre 2007 à 12:13, par florence

hou là là que de discutions houleuses!!!!
Je ne juge personne moi aussi il m'arrive d'en avoir marre et d'écrire ma colère sur ce blog. (normal on est tous de êtres humains)
Je pense que ce qui révolte beaucoup de gens c'est le pouvoir d'achat!!!
Je comprends l'emportement de certains car il est vrai que même en travaillant on arrive plus à boucler ses fins de mois.
C'est un peu la faute aux décideurs au niveau fédéral aussi, vous ne trouvez pas ?
C'est vrai qu'on aide toujours les défavorisés je n'ai rien contre car si c'est gens sont réellement dans le besoin, ce n'est pas avec ce qu'ils reçoivent qu'ils peuvent vivre décemment. Là où je ne suis pas d'accord c'est qu'on aide aussi les tricheurs. (il serait temps de surveiller cela).
Ces "tricheurs", eux ne payent pas d'impôts donc ne sont pas concernés par l'IPP. Ce que les politiciens ne comprennent pas c'est qu'en donnant du pouvoir d'achat aux gens, ces personnes vont consommer plus. Et qui dit consommation dit production donc main d'oeuvre!!!
Je pense que c'est au niveau fédéral que se trouve la solution, quand on aura un gouvernement bien sur.

Ce matin j'ai reçu à titre informatif une documentation de ma caisse d'allocation famillales, on va encore accorder un supplément de 20 euros pour chaque enfant de famille monoparentale. Là aussi il y a de l'injustice. Un enfant n'en vaut il pas un autre ?
aller sans rancune........

91. Le mardi 27 novembre 2007 à 12:45, par Phil de Blaugies

Pour Clint :

Parfois vu votre ton et vos différents posts, il est bien difficile de savoir si vous vous moquez ou si vu êtes sérieux car il y a une différence entre ce que vous pensez, ce que vous écrivez, ce que vous pensez écrire et comment perçoivent votre post (et ce n'est pas une critique, c'est une constatation, cela m'est arrivé à mainte fois).
Je comprend que cela fasse mal de toujours ponctionner le portefeuille du contribuable mais malheureusement le fait de critiquer notre bourgmestre n'y changera rien au niveau fédéral, ce n'est pas de son ressort quand à l'état catastrophique des finances de la commune non plus il faut rester réaliste il a hérité d'un cadeau empoisonné et qu'il qu il arrive si l'on veut améliorer le quotidien des dourois, il faudra en passer par là. Il y a quelques mois, je me prenais régulièrement la tête avec Mr di Antonio et je dois dire qu'il est toujours resté calme et polis (enfin presque toujours calme lol mais toujours polis) C'est pourquoi je me suis mis à sa place et que je me suis remis en cause et me disant comment est ce que je pourrais faire pour alléger la note de ma facture de chauffage et du même coup celle des dourois. c'est comme cela que j'ai lancé la proposition de créer un groupement d'achat pour le mazout en demandant aux personnes de ce blog qui serait intéressée de le faire et ces personnes ce sont koolman et syl. Je ne sais pas combien de personnes fréquentent ce blog mais vous vous rendez compte que seules 2 personnes ont réagis, 2 personnes que je ne connaissais pas auparavant (maintenant ce n'est plus le cas lol) On va continuer ensemble à 3 et si notre temps libre le permet on agrandira le projet au charbon et pourquoi pas au bois. Maintenant je ne suis pas d accord avec vous quand vous dites que cela ne plait pas aux petits revendeurs,nous les avons contacté en priorité afin qu'ils puissent certes gagner un peu moins sur des petites quantités mais se rattraper sur la quantités proposée (qu'est ce que vous préférez gagner 50€ sur 2 livraison de 500l ou 25€ /client mais sur 30000l?) ce n'est pas de ma faute si ils ne veulent pas faire un petits efforts en retour. Maintenant le but de monmazoutmoinscher, c'est de proposer aux dourois qui passent par notre intermédiaire d'avoir les meilleurs conditions, nous ne pouvons en aucun cas demander à ceux qui nous ont fait confiance de payer plus cher sous prétexte que ce petit revendeur est de l'entité. Car monmazoutmoinscher ou pas quand vous passez commande vous regardez en premier lieu non pas l'adresse de votre revendeur mais bien le montant de la facture que vous allez payer. Maintenant nous de parlons pas de 5€ mais bien de 35€ sur une commande de 500l.

Cordialement

Phil

92. Le mardi 27 novembre 2007 à 16:20, par clint

Pour Phil de Blaugies :

pour un peu répondre à votre message...

comme j'ai déjà dit précédemment sur ce blog, la politique ne m'intéresse pas du tout... On aurait encore un bourgmestre rouge, un vert ou un bleu je m'en fouterais (mais pas un noir, heu, je veux dire pas extrémiste pas la couleur de peau attention, je précise de suite)...

Je n'ai pas d'avis à émettre sur le bourgmestre en tant que personne, je m'en fous franchement... Je parle simplement de ce qu'il peut m'apporter dans la vie de tous les jours... Et pour le moment, je dois bien dire que rien ne va mieux qu'avant que du contraire...
Maintenant la conjoncture actuelle ne permet peut-être pas certaines largesses vis à vis de la population, je le concède volontiers...
Ce qui me dérange c'est quand on résoud ces différents problèmes budgétaires en ponctionnant les citoyens...
Je dois l'avouer, je n'ai pas de solution à vous donner comme ça et ce n'est d'ailleurs pas à moi à en trouver mais bien au bourgmestre et aux échevins...
N'empêche que cela fait quand même râler de partir travailler tous les matins quand on voit ce qu'il reste à la fin du mois...

93. Le mardi 27 novembre 2007 à 16:25, par patrick

Réaction à 91: Phil, je ne me suis peut être pas manifesté sur le blog concernant le projet "mazout moins cher". Néanmoins j'ai fait suivre l'info au plus grand nombre de mes connaissances sur Dour. Je ne pouvais pas faire plus à moins de remplir le réservoir de ma voiture (+/-50L) et devenir un hors la loi. Bonne initiative de ta (votre) part!

94. Le mardi 27 novembre 2007 à 20:53, par Phil de Blaugies

Pour Florence: je rejoind votre post et j'ajouterai ceci Mr Reynders est bien le plus habile dirigeant ayant eu le poste de Ministre des finances pour reprendre de la main droite ce qu'ils nous à sous disant donné de la main gauche. Et maintenant avec le communautaire, si nous n'avions pas Mr Maingain et Mme Milquet pour nous défendre y a déja longtemps que
Mr Reynders aurait baisser son pantalon devant les revendications flamingantes en échange d'on ne sais quoi. Bref je m'égare.

Voici ci dessous les conditions d'octrois des fameux chèque mazout.

Récapitulatif des conditions pour bénéficier de l’intervention du Fonds social chauffage
Sur quels combustibles porte l'intervention ?

L'intervention porte sur la facture payée pour l'achat d'un combustible domestique (gasoil de chauffage) à la pompe ou en vrac (dans l'optique de remplir une citerne à domicile), de pétrole lampant à la pompe et de gaz propane en vrac livré à domicile en grosses quantités (dans une citerne, pas en bonbonnes). Le Fonds Social Chauffage a fixé son seuil d'intervention à 0,49 €/litre (TVA comprise). Autrement dit, si le prix facturé est inférieur à 0,49 €/litre, le Fonds n'intervient pas.

Attention, cette réglementation ne vaut que pendant la période de chauffage, c'est-à-dire pour le combustible de chauffage livré entre le 1er septembre 2007 et le 30 avril 2008.

Qui a droit à cette intervention financière ?

* Catégorie 1 : les personnes bénéficiaires d'une intervention majorée d'assurance

o les VIPO (veufs/veuves, invalides, pensionné(es), orphelin(es));
o les enfants handicapés percevant des allocations familiales majorées;
o les chômeurs de longue durée (> 1 an) et âgés de plus de 50 ans;
o les bénéficiaires du revenu garanti aux personnes âgées;
o les bénéficiaires d'une allocation pour personnes handicapées;
o les bénéficiaires du revenu d'intégration sociale;
o les bénéficiaires d'une aide sociale financière équivalente au revenu d'intégration sociale.

A noter que le montant des revenus annuels bruts du ménage est plafonné à 13.512,18 €, majoré de 2.501,47 € par personne à charge.

Les personnes bénéficiant du statut Omnio peuvent également prétendre à l'allocation de chauffage.

* Catégorie 2 : les personnes à revenu limité, c'est-à-dire les ménages dont le revenu annuel brut imposable est inférieur ou égal à 13.512,18 €, majoré de 2.501,47 € par personne à charge.

* Catégorie 3 : les personnes sur- endettées qui bénéficient d'une médiation de dettes conformément à la loi relative au crédit à la consommation ou d'un règlement collectif de dettes et qui sont dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage

A combien s'élève l'intervention ?

L'intervention varie entre 3 et 13 cents par litre. Ce montant dépend du prix facturé du combustible. Plus le prix est élevé, plus l'intervention est importante. Le Fonds intervient pour un maximum de 1500 litres et à concurrence de 195 € par hiver et par famille. Pour les personnes qui se chauffent au mazout ou au pétrole lampant acheté à la pompe, le Fonds a prévu une intervention forfaitaire de 100 €.

Bizarrement y a quelques semaine le gouvernement étant en "affaire courante" ne pouvait sois disant pas intervenir pour enlever cette augmentation des assises afin de favoriser les bios carburants qui ne seront réellements disponible que 2ème semestre 2008, la raffinerie est toujours en construction. Bizarrement, ils ne pouvaient pas non plus intervenir pour mettre en place le fameux cliquet pour contrer la hausse des carburants. Bizarrement les chèques mazout ne pouvaient plus être octroyer toujours pour la même raison. Mais toujours bizarrement maintenant que des citoyens ou communes commencent à faires des groupements d'achats afin de lutter contre les hausses du mazout de chauffage et prix du caburants revoici qu'ils sortent leurs chèques mazout. Est ce par une crainte d'une grève générale et un ras le bol de la population que ceux ci donnent un os au chienchien? nous n'espèrons qu'une chose une alliance de tous les citoyens, de toutes les groupements d'achat pour faire fléchir Mr Reynders ainsi que la fédération pétrolière et obtenir pour tous une tva de 6 % sur le gaz, l'électricité, le charbon, le mazout et l'eau ainsi que divers denrées alimentaires de première nécessités là au moins tout le monde verra la place dans son porte feuille sans discrimination du plus démuni au plus nanti mais au moins celui entre les deux aussi verra l'effet positif. Mais pour réaliser ce rêve, on aura besoin de tout le monde, Chômeurs, Pensionnés, Travailleurs et aussi Entreprises. rappelons leur "trop is te veel" et montrons leur que "l'union fait toujours la force". Envie d'en savoir plus mailez nous via info@monmazoutmoins.be

Ps: désolé si je me suis laissé emporter par mon tempéramment.

Bonne soirée à tous.

Phil

95. Le mercredi 28 novembre 2007 à 06:10, par Phil de Blaugies

Pour Clint : de tout temps ça a toujours été "le petit qu'on spotche" et c'est vrai c'est ralant de partir travailler le matin pour voir ce qui reste à la fin du mois. Je vous l'accorde mais on garde espoir.

Pour patrick : c'est sympa mais je ne vous en demande pas temps ;o) (rouler au rouge lol)

96. Le mercredi 28 novembre 2007 à 10:02, par florence

réponse à Phil de Blaugies : bien que n'ayant aucune couleur politique, je partage entièrement votre avis au sujet de Monsieur Reynders.
Il serait peut-être temps que la population réagisse car dans le cas contraire il y a des gens qui vont mourir de froid et de faim cette année plus que d'habitude.

Carlo Di Antonio